Олимпийская чемпионка, первая в истории трехкратная чемпионка мира по спортивной ходьбе Ольга Каниськина рассказала в беседе с корреспондентом агентства "Р-Спорт" Анатолием Самохваловым о максимализме, ни разу не упоминая этого слова, о том, как будучи тренером довести спортсменку до золота чемпионата Европы, но при этом не считать себя профессионалом, ну и о феномене Виктора Чёгина, который уверен в себе, несмотря на скандалы и травлю.
Саша Иванов, кто его знал?
- Оля, как вам в новой роли?
- Интересно. Здорово. Работаю с молодыми, которые вообще ничем раньше не занимались, с малышками, которые еще не успели чем-то заняться, и с кандидатами в сборную, к которым меня тоже некоторое время назад прикрепили, и с которыми я не то чтобы занимаюсь – я им помогаю.
- От детей сложно требовать максимума?
- Если вы на них посмотрите, то сами скажете: ну что с них можно спросить? Нужно подождать, пока они вырастут. У меня есть пара спортсменов в группе, возраст которых составляет пять лет. Они так интересно соперничают с ребятами, которые постарше них года на два-три. Это вводный курс, где ребенка важно не нагрузить ответственностью, а рассказать ему, что такое спорт, что такое легкая атлетика. Второклассники уже ходят, причем некоторые довольно технично. Физически сильного ведь видно сразу, вот мы таким стараемся поставить технику. У ни разу не стартовавших есть одна особенность – они еще не знают, как распределить силы, выкладываются на первом круге, а на оставшиеся просто доходят, финишируют такими уставшими, дышат еле-еле. Родители у них спрашивают в надежде: "Все, больше не будешь тренироваться?" И каждый отвечает: "Нет, мам, еще придем". Меня заряжает энтузиазм в их глазах.
- А потом вы переходите ко взрослым лбам и начинаете изображать строгость?
- Взрослых я контролирую, да. С тех, с кого можно потребовать, я… Я советуюсь с более опытными тренерами, а не слишком ли жестко себя веду. С Виктором Михайловичем (Чёгиным) разговариваем. Я не навязываю свои требования, а стараюсь использовать уже отработанные требования, в том числе те, по которым росла сама.
- А почему бы и свои не навязать?
- Знаете, у них и без того такие высокие требования, что если я еще и со своими настою, то ответная реакция будет в духе "ну она вообще!.."
- Добрая вы.
- Ну, я напрягаю их, конечно, но не в плане спорта. В плане учебы. Многие ребята у нас не из Саранска, а из районов республики, и, имея две тренировки в день, им очень тяжело быть свежими в школе. Мальчикам нашим после утренней тренировки очень не хочется идти на уроки. Спать хотят.
- А потом вы проверяете у них математику.
- И математику тоже. Я, кстати, математик по образованию.
- В ходьбе наука не помогала?
- Математика везде помогает. Ты идешь с одной скоростью, и когда же тебе надо ускориться, чтобы получить итоговый результат? Это математика.
- Чёгин говорит, что со временем он становится все жестче и жестче. И конкуренция ему не нужна.
- У него конкуренция внутри команды.
- А со стороны других регионов нет, и не нужна. Регионы даже обижаются, как олимпийский чемпион Вячеслав Иваненко в Кемерове.
- Я читала интервью этого Иваненко и не понимаю, о чем он говорит. Ребята сами к нам хотят. Их тренеры нам звонят и просят принять спортсменов. Виктор Михайлович ведь не ходит со словами "я хочу вот этого ребенка".
- У вас не пропадет?
Раньше было время, что приглашали сами, но сейчас районы республики очень здорово работают и контингент спортсменов постоянно обновляется. Когда мы встречаемся на сборах с коллегами-легкоатлетами, метателями молота, например, то все из них удивляются, почему у них нет таких условий, а у нас есть. Потому что сама база спортивной ходьбы не затухает, а разгорается на самом деле.
Уйдет Чёгин - уйдут все. Но это невозможно
- Пламя, по всей видимости, поддерживать нынче стало тяжелее после удаления тренера.
- Такое возможно?
- Хорошо, что нет.
- Тренер ведь, радеющий за дело, в таком случае скажет, дескать, дорогие мои, так случилось, но вы должны продолжать начатое.
- Скажет. Обязательно он такое скажет. Но никто не думает о том, что это отбросит ходьбу на задворки. Несмотря на то, что есть в Саранске центр, в который приезжают специалисты со всего мира и делают нам комплименты, говорят об уникальности мордовской школы и хотят у нас тренироваться. Просто мы не берем спортсменов из других стран, потому что Виктор Михайлович говорит: "Если вдруг они обгонят моих ребят, как я буду смотреть людям в глаза?" К нам очень просятся китайцы, итальянцы… Мы всем отказываем. Особенно мне обидно слышать о нашей школе как "о каком-то центре, где непонятно что творится". Люди, вы разберитесь сначала в ситуации. И вам так легко забыть наши медали? Которые мы завоевывали столько лет, а теперь они в один момент стали никому не нужны. И еще меня удивляет позиция журналистов, которые приезжали к нам, общались с нами, видели наши сборы, и в связи с творящимся скандалом они резко все или приумолкли, или пишут то, что угодно тем, кто отстраняет сейчас Виктора Михайловича. Раньше они восхваляли спортсменов, а сегодня пробираются во "ВКонтакте" и на всеобщее обозрение выставляют фотографии из личной жизни ребят со своим комментариями – это, знаете, подловато.
- С этой темой не знаком.
- Будем ждать официальных выводов?
- Конечно.
- Чем это все закончится?
- Сказать вам этого никто не сможет.
- Статистика печальная.
- Знаете, пока нет вывода, несправедливо забывать и другую статистику – золотых медалей, рекордов. С дисквалификациями ситуация совсем непростая.
- Татьяна Толстая как-то сказала: "Правдоподобность – страшная вещь".
- Но правдоподобность удобна для вынесения скорого вердикта. Никто же не вникает в то, что сегодня спортсмена можно дисквалифицировать по косвенным причинам. И доказать ничего невозможно. Сейчас ведь в заключениях даже не пишут названия препаратов, ограничиваются лишь фразой "подозрения в применении".
Чёгин всё видит
- Давайте о будущем?
- Давайте.
- Меня впечатлило и удивило, когда Чёгин признался, что ему не нужна конкуренция со стороны других школ вашего вида спорта.
- Чёгин диктаторского склада тренер. Вас можно назвать его последователем?
- Мне очень хочется быть похожей на Виктора Михайловича, но не знаю, что из этого получится.
- Сможете ли быть такой строгой и жесткой?
- Я буду стараться. Но Виктор Михайлович ведь только с виду такой жесткий и строгий.
- С виду он милый. Но в действиях своих признается, что мягче он не становится.
- Он просто хорошо знает, где нельзя быть мягким, результаты к этому обязывают. А по жизни он мил и добр, с ним очень приятно общаться. Достичь этого человеческого контраста очень сложно, но я буду стараться. Иногда мне кажется, что он видит спортсмена насквозь. Если ходок решит "схалявить" и сослаться на болячку, он может настоять и заставить человека тренироваться. Бывает, что у спортсмена ничего не болит, он полон сил, а Виктор Михайлович дает отдохнуть. Как показывает практика, он поступает верно.
- Откуда у него эта проницательность?
- От природы, я думаю. Если этому можно научиться, то я буду это делать. Хотя пока не могу сказать, как это - посмотреть на человека, который только учится "ходить" и с 90-процентной точностью определить, получится из него спортсмен или нет.
- Вы умеете распознавать ходока?
- Пока что нет. Есть, конечно, дети, которые встают и сразу идут красиво.
- Красиво "ходить" – это как?
- Ходить правильно.
- А правильно – как?
- Спортивная ходьба – субъективный вид спорта. Если ты идешь неправильно…
- …тогда ты бежишь.
Когда человек только приходит в спортивную ходьбу, то чаще всего у него ничего не получается. Ходьбы в нем никакой не заметно. А Виктор Михайлович порой смотрит на такого корявого и говорит: "Из него получится хороший спортсмен". Проходит время и этот парень становится безупречным в техническом плане и демонстрирует большую трудоспособность. Тренер видит, в каких случаях он сможет переучить спортсмена. В нашем виде спорта очень важно понять, сможет ли человек справляться с нагрузками.
- Чёгин не ошибается?
- Если и ошибается, то не более чем на десять процентов. Единично. Я очень хочу этому научиться. Правда. Потому что очень хочу быть хорошим тренером. Лучшим, то есть. Но этому меня может научить только Виктор Михайлович.
- Возможно ли стать лучшим, имея такую чрезмерную зависимость от взглядов Чёгина?
- Ни разу не говорили Чёгину "Виктор Михайлович, вы совершаете ошибку"?
- Нет. В тактических диалогах были случаи, когда он говорил, что нужно сделать, допустим, так, а я в этом была не уверена. Но надо знать Виктора Михайловича, когда он убежден в своем мнении, то второй раз произносит свое "так" таким образом, что ты не испугаешься – ты поверишь. В себя. Я после такого шла и выигрывала.
- Что за дар убеждения?
- Секрет его в этом.
- Он при этом мотивировал тактикой или пристально смотрел вам в глаза?
- Уверенным шагом?
Знаете, нет. Ходьба – такой вид спорта, что даже пересекая финишную линию, еще не знаешь, что тебя ждет. Итак, потом я посмотрела Виктору Михайловичу в глаза и говорю: "Я не разгонюсь". Он без толики сомнения мне уверенно произносит: "Разгонишься". У кого-то мог бы возникнуть спор, но у меня тут же отпали все вопросы. Я пошла "отдыхать". Иду-иду, иду-иду, жду, когда закончатся эти пять километров. Но ведь я при этом была спокойна, контролировала других спортсменов и я совсем не стремилась побыстрее ускориться, как мне было привычнее. Виктор Михайлович все-таки многое видит наперед.
- Качество больших тренеров - жить не ближайшим днем.
- В 2006 году я приехала на чемпионат Европы в Гетеборг. Второй международный взрослый старт начинающей спортсменки, то есть меня. Третий выезд за границу вообще. Для взрослых судей я была совершенно новой и непонятной. До моего старта оставалось считанное время, ранее в тот же день мою подругу по команде Иру Петрову отвезли в больницу с аппендицитом. Мы спокойно спускаемся с Виктором Михайловичем по гостиничной лестнице, разговариваем, и вдруг наступил момент, который я запомню на всю жизнь. Лидером в то время была Рита Турова. Тренер произносит: "Оль, если за ней никто не пойдет, ты тоже не иди. Твоя задача – второе место, и это будет для тебя выше крыши". Ну сказал, я выслушала, потом мы сели на диван ждать всю нашу команду. Проходит мимо нас мужчина, Виктор Михайлович спрашивает: "А ты знаешь, кто это?".
Я: "Нет". На тот момент я не очень-то кого узнавала в мире ходьбы, особенно не наших. На что он мне отвечает: "Это самый великий тренер по спортивной ходьбе".
- Ежи Хауслебер?
- Это был человек, который воспитал пятикратного олимпийского чемпиона Роберта Корженёвского. Потом он подошел к Виктору Михайловичу, они поздоровались, этот тренер сказал что-то по-русски, а я, молодая девочка, сижу на диванчике сзади и стесняюсь, и боюсь.
- Чего?
- Тренер Корженёвского отвечает: "Думаю, что Турова".
- Виктор Михайлович: "Я тоже так думаю. А как ты думаешь, кто будет второй?"
Диалог повис в тишине. И тренер Корженёвского промолвил: "Я даже не знаю". И мотает головой.
Виктор Михайлович в ответ произносит: "Она". Он даже не смотрит на меня, а большим пальцем, остальные сжимая в кулаке, указывает назад, прямо в мою сторону. И все, разговор был окончен. Тренеры ушли, а я отправилась на старт.
При этом помню установку, что за Ритой нельзя идти, если группа преследования останется позади. И идти мне с этой группой нужно было до самого-самого конца 20-километровой дистанции. Виктор Михайлович финиша не видел, спортсмены шли с отрывом в несколько секунд, но какое было счастье, что я выполнила установку тренера и действительно заняла второе место. И когда ему позвонили поздравить, первым делом он спросил, какой пришла я… Не знаю, как можно перенять эти его способности, но я бы очень хотела.
- То есть он знает все о функциональной подготовке?
- Даже больше, чем все.
Когда он приезжает на старт, то по тренировке соперников может определить, на что они готовы. И из этого расчета он дает установку своим спортсменам.
- И итоговое время угадывает до минуты?
- Ну да, ведь скорость тоже задается определенная.
- Вы знакомились с другими методиками?
- Нет. Подготовка сборной России при Чёгине дает такие результаты, что подготовка других сборных нам не интересна.
- Говорят, что тренировать по чужому конспекту – провальная затея, нужно искать свое видение. А как его найти, если вы знакомы только с одним специалистом?
- Конечно, у каждого конспекта должен быть хозяин, но когда его автор доверяет вам и направляет, то затея эта может быть даже весьма полезной. А в остальном только время покажет, что из меня выйдет.
Алембекова - это бросить всё, не насытившись
- Так время вроде как раз уже показывает. Новоявленная чемпионка Европы Эльмира Алембекова утверждает, что в ее успехах ваши прямые заслуги.
"Предложи, но не настаивай, - были его слова, - Да – значит да, нет - так будет нет".
Мы ведь знали, что Эльмира умеет бороться и выигрывать. А таких нельзя напрягать, они сами должны сказать свое "да". Я пообщалась с ней, но зареклась звонить первой. Она набрала мой номер сама и сказала, что возвращается. В то мгновение я почему-то представила соломинку, которая стала пока не прочным, но обнадеживающим мостиком. Это ее решение. Переосмыслила, исправила ошибки. Мы ведь с ней у одного тренера начинали тренироваться, и от этого я очень рада.
- Как так можно все забросить, а потом выиграть?
- А соскучиться надо. Тоска ведь тоже мотивация. Она нашла и на Эльмиру, а мы вовремя появились рядом. Эльмирин случай – бросить все, не насытившись. Она к тому моменту не реализовала себя полностью и, естественно, это осознавала. Она хоть сомневалась какое-то время, но согласилась с удовольствием. Да-да, мне кажется, что и вправду с удовольствием.
- Вы сказали, что не желаете познавать опыт других специалистов.
- А они действительно "не слишком функционируют"?
- Конкуренцию республике Мордовия пока никто не может составить ни в России, ни в мире. Зачем изобретать велосипед?
- А как тогда заглядывать в будущее?
- Виктор Михайлович тоже не стоит на месте.
- Есть нечто, что бы вы хотели изменить в его подходе?
- Нет. Наверное, нет, и знаете, почему? Я сама прошла его школу, я на себе ощутила, что такое полное подчинение и доверие, которые дают результат. Что-то вносить от себя в этот налаженный процесс – значит портить его.
- Что-то кроме спортивной ходьбы вас интересует?
- В смысле?
- В жизненном. Что могло бы выйти на первый план, за исключением семьи?
- Впервые мы с вами встретились полгода назад. Сегодня вы другой тренер?
- Стала поувереннее, но как специалист я точно пока не сформировалась.
- Смешно. Алембекова так не думает.
- Знаете, Эльмира – это та, которую уже всем хорошо видно. Но у меня ведь есть и другие радости. Маленькие ребятки, попадающие "в призы", побеждающие, юноши делают успехи в первенстве России. Результат есть, но до профессионализма, наверное, далековато. У меня все только начинается.